"Наша миссия - не создавать проблемы государству, а сделать этот мир хоть немного лучше"
Ежегодно с 5 по 10 октября правозащитники Беларуси проводят Неделю против смертной казни, приурочив ее ко Всемирному дню борьбы с этим бесчеловечным видом наказания. В этом году кампании "Правозащитники против смертной казни" исполнилось 10 лет. В 2018 году компания была удостоена Премии правозащитного сообщества в наминации "Правозащитная компания года".
Координатор кампании, правозащитник Андрей Полуда рассказал Белорусскому дому прав человека, добилась ли кампания каких-то результатов, в чем парадоксальность поведения белорусского государства и каково это – десять лет работать над одной и той же темой, не самой легкой в эмоциональном аспекте.
– Почему проблема смертной казни, до сих пор нерешенная, остается актуальной и сегодня?
– Ежегодно в Беларуси выносят и исполняют новые смертные приговоры – несмотря на усилия правозащитников, журналистов и активных граждан. Актуальность будет существовать до тех пор, пока, по меньшей мере, не будет введен мораторий на смертную казнь как первый шаг к ее отмене.
И вот еще "изюминка" ситуации: страны Европы до сих пор не могут объявить, что Европа полностью свободна от смертной казни из-за одной-единственной Беларуси, пока в Беларуси казнят.
Много раз мы, правозащитники, говорили, что смертная казнь очень сильно влияет на общество Беларуси. Она раскручивает спираль ненависти. Буквально сегодня я встречался с матерью одного из осужденных – Александра Осиповича, он в камере смертников сейчас – и она сказала, что, наверное, их семья будет уезжать из Бобруйска, так как очень много агрессии: и соседи, и даже в детском саду, все упрекают, что сын приговорен к смертной казни, и отношение – крайне негативное к ним. Хотя, когда он раньше сидел в тюрьме, это никого не волновало.
– Выходит, что смертная казнь вместо воспитательной функции выполняет ровно обратную?
– С "воспитанием" такая странная ситуация! Представители государства время от времени говорят, что смертная казнь – сдерживающий фактор. Ну, если это - сдерживающий и воспитательный фактор, почему государство не расстреливает публично на Октябрьской площади? Так можно "воспитать" больше людей? Но нет же! Государство делает ровно наоборот: ни места на кладбище не раскрывает, ни тело не выдает... Эта секретность выглядит очень алогично, если исходить из той риторики, что часто можно услышать от представителей государства. На самом деле следует сказать, что тяжесть наказания не является сдерживающим фактором, а неизбежность наказания – вот то, что может заставить человека задуматься, стоит ли делать что-то противоправное...
– На всех международных площадках белорусские власти на вопросы, когда будет упразднена смертная казнь, говорят: "Мы работаем с обществом". Делают они что-то на самом деле?
– Если говорить о работе с обществом, то со стороны государства почти ничего не делается.
– А помогла ли работа правозащитников создать проблемы белорусским властям на международном уровне из-за того, что в Беларуси есть смертная казнь?
– Сразу скажу: мы не настроены создавать проблемы государству. Очень часто нас и представители властей воспринимают как тех, кто противостоит государству. Но наша миссия – совсем другое. Наша миссия – делать этот мир хоть немного лучше, насколько у нас получится. В том числе – расставлять флажки, за которые нельзя; чтобы само государство не скатвалось до уровня "плохого парня". Цель – не создать проблему, цель – улучшить ситуацию, улучшить поведение государства.
И сегодня вопрос смертной казни очень актуализирован. На международном уровне он всегда находится в повестке дня. Любая делегация, которая приезжает в Беларусь, поднимает тему смертной казни. Если представители белорусского государства делают международные визиты, они раз за разом слышат о смертной казни в Беларуси. Каждый вынесенный смертный приговор, каждый исполненный приговор – это обязательная реакция Евросоюза. Естественно, что это создает определенные неудобства для представителей государства. Вот недавно министр иностранных дел Владимир Макей в интервью независимым СМИ также упомянул проблему смертной казни и то, что международные партнеры постоянно давят через это на наш МИД.
– Такое внимание к проблеме – это заслуга правозащитников Беларуси?
– Я считаю, что заслуга правозащитников в этом есть. Когда меня спрашивают, какие достижения вашей кампании, я отвечаю: общество очень активно реагирует, и тема смертной казни обществу интересна – за это большое спасибо в том числе и журналистам. Тема неоднозначная, эмоционально сложная, и каждая статья в СМИ вызывает большую дискуссию. Есть те, кто против смертной казни, есть те, что за. И это очень важно для нас, так как позволяет нашему обществу взрослеть. Очень важно, когда звучат разные аргументы, вопросы, идет обсуждение. Можно сказать, что дискуссия влияет на формирование толерантности в нашем обществе.
– Можно ли настолько значимые вопросы отдавать на решение общества, должна ли быть политическая воля?
– Мы не раз говорили, что упразднение смертной казни – это политическая воля руководителей государства. Случаи, когда вопрос смертной казни решался на референдуме, нам не знакомы. Наш президент постоянно говорит о себе, что он – сильный лидер. Так если он действительно сильный лидер, пусть у него хватит сил принимать и непопулярные в обществе решения, ведь раньше непопулярные решения на его рейтинге никак не сказывались. В настоящее время в Беларуси большинство выступает за смертную казнь. Но существует такое явление: во многих странах было зафиксировано, что после отмены смертной казни общественное мнение меняло направление. Количество людей, которые поддерживали смертную казнь, после ее отмены начинало резко уменьшаться. Я более чем уверен: если бы президент упразднил ее – декретом, законом, неважно как – никаких протестных акций не было бы. Даже больше: я уверен, что для большинства отмена смертной казни прошла бы незамеченной.
– Не опускаются ли руки: много лет заниматься проблемой, которая до сих пор не решена?
– Тема сложная. Время от времени ощущается даже не усталость, а безысходность. Каждым новым кейсом мы занимаемся с надеждой, что это последний кейс, с которого начнется новая страница в истории нашей страны, а смертная казнь станет частью истории. Но, несмотря на всю нашу деятельность внутри страны и на международном уровне, на все наши обращения в Комитет ООН по правам человека, ситуация остается по-прежнему сложной. Кстати, как пример, наш коллега Леонид Судаленко недавно сделал обзор новых решений КПЧ, и там есть решение по подготовленному мной обращению: признано нарушение права на жизнь Сергея Иванова. Но при этом, несмотря на международные процедуры, которых Республика Беларусь должна придерживаться и выполнять, Сергей Иванов не дождался решения: он был расстрелян.
Мои коллеги, с которыми я занимаюсь этой проблемой, они лидеры, сильные личности. Мы хотели бы довести дело до конца. Если можно так сказать – быть победителями в решении этой важной проблемы.
Мы уверены в том, что отмена смертной казни очень сильно повлияет на различные аспекты жизни нашего общества и нашей страны в целом.